§ 1. Тепловое излучение
В процессе исследования излучения нагретых тел было установлено, что любое нагретое тело излучает электромагнитные волны (свет) в широком диапазоне частот. Следовательно, тепловое излучение – это излучение электромагнитных волн за счет внутренней энергии тела.
Тепловое излучение имеет место при любой температуре. Однако при невысоких температурах излучаются практически лишь длинные (инфракрасные) электромагнитные волны.
Ведем следующие величины, характеризующие излучение и поглощение энергии телами:
энергетическая светимость R (T ) – это энергия W, испускаемая 1 м 2 поверхности светящегося тела за 1 с.
Вт/м 2 .
испускательная способность тела r (λ,Т) (или спектральная плотность энергетической светимости) – это энергия в единичном интервале длин волн, испускаемая 1 м 2 поверхности светящегося тела за 1 с.
. 
.
Здесь
– это энергия излучения с длинами волн
от λ до
.
Связь между интегральной энергетической светимостью и спектральной плотность энергетической светимости задаётся следующим соотношением:
.
.
Экспериментально было установлено, что отношение испускательной и поглощательной способностей не зависит от природы тела. Это означает, что оно является для всех тел одной и той же (универсальной) функцией длины волны (частоты) и температуры. Этот эмпирический закон открыт Кирхгофом и носит его имя.
Закон Кирхгофа: отношение испускательной и поглощательной способностей не зависит от природы тела, оно является для всех тел одной и той же (универсальной) функцией длины волны (частоты) и температуры:
.
Тело, которое при любой температуре полностью поглощает все падающее на него излучение, называется абсолютно черным телом а.ч.т.
Поглощательная
способность абсолютно черного тела
а а.ч.т. (λ,Т)
равна единице. Это означает, что
универсальная функция Кирхгофа
тождественна испускательной способности
абсолютно черного тела
.
Таким образом, для решения задачи
теплового излучения необходимо было
установить вид функции Кирхгофа или
испускательной способности абсолютно
чёрного тела.
Анализируя экспериментальные данные и применяя методы термодинамики австрийские физики Йозеф Стефан (1835 – 1893) и Людвиг Больцман (1844-1906) в 1879 году частично решили задачу излучения а.ч.т. Они получили формулу для определения энергетической светимости а.ч.т. – R ачт (T). Согласно закону Стефана-Больцмана
,
.
В
1896-м году немецкие физики во главе с
Вильгельмом Вином создали суперсовременную
по тем временам экспериментальную
установку для исследования распределения
интенсивности излучения по длинам волн
(частотам) в спектре теплового излучения
абсолютно черного тела. Эксперименты,
выполненные на этой установке: во-первых,
подтвердили результат, полученный
австрийскими физиками Й.Стефаном и
Л.Больцманом; во-вторых, были полученны
графики распределения интенсивности
теплового излучения по длинам волн. Они
были удивительно похожи на полученные
ранее Дж. Максвеллом кривые распределения
молекул газа, находящегося в закрытом
объеме, по величинам скоростей.
Теоретическое объяснение полученных графиков стало центральной проблемой конца 90-х годов 19-го века.
Английские
классические физики лорд Рэлей
(1842-1919) и сэр Джеймс
Джинс
(1877-1946) применили к тепловому излучению
методы
статистической физики
(воспользовались
классическим законом о равнораспределении
энергии по степеням свободы). Рэлей и
Джинс применили метод статистической
физики к волнам подобно тому, как Максвелл
применил его к равновесному ансамблю
хаотически движущихся в замкнутой
полости частиц. Они предположили, что
на каждое электромагнитное колебание
приходится в среднем энергия равная kT
(
на электрическую энергию и
на магнитную энергию),. Исходя из этих
соображений, они получили следующую
формулу для испускательной способности
а.ч.т.:
.
Э
та
формула хорошо описывала ход
экспериментальной зависимости при
больших длинах волн (на низких частотах).
Но для малых длин волн (высокий частот
или в ультрафиолетовой области спектра)
классическая теория Рэлея и Джинса
предсказывала бесконечный рост
интенсивности излучения. Этот эффект
получил название ультрафиолетовой
катастрофы.
Предположив, что стоячей электромагнитной волне любой частоты соответствует одна и та же энергия, Рэлей и Джинс и при этом пренебрегли тем, что при повышении температуры вклад в излучение дают все более и более высокие частоты. Естественно, что принятая ими модель должна была привести к бесконечному росту энергии излучения на высоких частотах. Ультрафиолетовая катастрофа стала серьезным парадоксом классической физики.
С
ледующую
попытку получения формулы зависимости
испускательной способности а.ч.т. от
длин волн предпринял Вин. С помощью
методов классической
термодинамики и электродинамики
Вину
удалось вывести соотношение, графическое
изображение которого удовлетворительно
совпадало с коротковолновой
(высокочастотной) частью полученных в
эксперименте данных, но абсолютно
расходилось с результатами опытов для
больших длин волн (низких частот).
.
Из этой формулы
было получено соотношение, связывающее
ту длину волны
,
которой соответствует максимум
интенсивности излучения, и абсолютную
температуру тела Т (закон смещения
Вина):
,
.
Это соответствовало полученным Вином экспериментальным результатам, из которых следовало, что с ростом температуры максимум интенсивности излучения смещается в сторону более коротких волн.
Но формулы, описывающей всю кривую, не было.
Тогда за решение возникшей проблемы взялся Макс Планк (1858-1947), который в это время работал в департаменте физики в Берлинском институте Кайзера Вильгельма. Планк был очень консервативным членом Прусской Академии, всецело поглощенным методами классической физики. Он был страстно увлечен термодинамикой. Практически, начиная с момента защиты диссертации в 1879-м году, и почти до конца века целых двадцать лет подряд Планк занимался изучением проблем, связанных с законами термодинамики. Планк понимал, что классическая электродинамика не может дать ответа на вопрос о том, как распределена энергия равновесного излучения по длинам волн (частотам). Возникшая проблема относилась к сфере термодинамики. Планк исследовал необратимый процесс установления равновесия между веществом и излучением (светом) . Чтобы добиться согласования теории с опытом, Планк отступил от классической теории лишь в одном пункте: он принял гипотезу о том, что излучение света происходит порциями (квантами) . Принятая Планком гипотеза позволила получить для теплового излучения такое распределение энергии по спектру, которое соответствовало эксперименту.
Тепловое излучение - этоэлектромагнитное излучение, испускаемое веществом и возникающее за счёт его внутренней энергии.
Оно обуславливается возбуждением частиц вещества при соударениях в процессе теплового движения колеблющихся ионов.
Интенсивность излучения и его спектральный состав зависят от температуры тела, поэтому тепловое излучение не всегда воспринимается глазом.
Тело. Нагретое до высокой температуры значительную часть энергии испускает в видимом диапазоне, а при комнатной температуры- энергия испускается в инфракрасной части спектра.
По международным стандартам различают 3 области инфракрасного излучения:
1. Инфракрасная область А
λ от 780 до 1400 нм
2. Инфракрасная область В
λ от 1400 до 3000 нм
3. Инфракрасная область С
λ от 3000 до 1000000 нм.
Особенности теплового излучения.
1. Тепловое излучение- это универсальное явление присущее всем телам и происходящее при температуре отличной от абсолютного нуля (- 273 К).
2. Интенсивность теплового излучения и спектральный состав зависят от природы и температуры тел.
3. Тепловое излучение является равновесным, т.е. в изолированной системе при постоянной температуре тела излучают за единицу времени с единицы площади столько энергии, сколько получают извне.
4. Наряду с тепловым излучением все тела обладают способностью поглащать тепловую энергию извне.
2 . Основные характеристики поглощения .
1. Лучистая энергия W (Дж)
2. Лучистый поток Р = W/t (Вт)
(Поток излучения)
3. Излучательная способность (энергитическая светимость)- это энергия электромагнитного излучения, излучаемая по всем возможным направлениям за единицу времени с единицы площади при данной температуре
RT= W/St (Вт/м2)
4. Поглощательная способность (коэффициент поглощения) равен отношению лучистого потока, поглощенного данного тела к лучистому потоку, упавшему на тело при данной температуре.
αт = Рпогл / Рпад.
3. Тепловые излучатели и их характеристика.
Понятие абсолютно чёрного тела.
Тепловые излучатели- это технические устройства для получения теплового лучистого потока. Каждый тепловой источник характеризуется излучательной способностью, поглащательной способностью, температурой излучательного тела, спектральным составом излучения.
В качестве стандарта введено понятие абсолютно чёрного тела (а.ч.т.)
При прохождении света через вещество, лучистый поток частично отражается, частично поглащается, рассеивается и частично проходит через вещество.
Если тело полностью поглощает падающий на него световой поток, то его называют абсолютно чёрное тело.
Для всех длин волн и при любых температурах коэффициент поглощения α=1. Абсолютно чёрного тела в природе нет, но можно указывать на тело близкое к нему по своим свойствам.
Модельно а.ч.т. является полость с очень малым отверстием стенки которого зачернены. Луч, попавший в отверстие после многократных отражений от стенок, будет поглощён практически полностью.
Если нагреть такую модель до высокой температуры, то отверстие будет светиться, такое излучение называется чёрным излучением. К а.ч.т. близки поглощательные свойства чёрного бархата.
α для сажи = 0,952
α для чёрного бархата = 0,96
Примером служит зрачок глаза, глубокий колодец и т.д.
Если α=0, то это обсолютно зеркальная поверхность. Чаще α находится в пределах от 0 до 1, такие тела называются серыми.
У серых тел коэффициент поглощения зависит от длины волны, падающего излучения и в значительной степени от температуры.
4. Законы теплового излучения и их характеристика
1. Закон Киркгофа :
отношение излучательной способности тела к поглощательной способности тела при одинаковой температуре и при одинаковой длине волны есть величина постоянная.
2. Закон Стефана-Больцмана :
излучательная способность а.ч.т. пропорциональначетвёртой степени его абсолютной температуры.
δ- постоянная Стефана-Больцмана.
δ=5,669*10-8 (Вт/ м2*К4)
W=Pt=RTSt= δStT4
Т-температура
При увеличении температуры (Т) мощность излучения растёт очень быстро.
При увеличении времени (t) до 800 мощность излучения увеличится в 81 раз.
Экспериментально обнаружено, что тепловое излучение от нагретого тела притягивает - а не отталкивает! - находящиеся поблизости атомы. Хотя явление основывается на хорошо известных эффектах атомной физики, оно долгое время оставалось незамеченным и было теоретически предсказано всего четыре года назад.
Сдвиг уровней энергии за счет теплового излучения
Недавно в архиве электронных препринтов появилась , сообщающая об экспериментальном подтверждении того, что тепловое излучение от горячего тела способно притягивать к телу находящиеся поблизости атомы. Эффект выглядит, на первый взгляд, противоестественным. Тепловое излучение, испущенное нагретым телом, улетает прочь от источника - так почему же оно способно вызывать силу притяжения ?!
Показать комментарии (182)
Свернуть комментарии (182)
В обсуждении, как это почти всегда сейчас происходит, постулирован один из вариантов "объяснения". На самом деле, его применимость нужно было обосновать.
Игорь! Вы очень хороший человек. Вот уже не один год Вы катите камень своей миссии.
Что есть гравитация? Разве её механическое рассмотрение опять стало научным?
В описанном эксперименте было зарегистрировано изменение инерции.
Остальное от лукавого, да?
Очень интересен ход мыслей о доске на волнах. (я сам из бывших).
Все же, там могут быть разные простые эффекты. Например, движение в сторону понижения дна. В этой ситуации каждая следующая волна может быть чуть ниже, и все еще имеет вертикальную компоненту.
Интересно, а добавление нанотрубок в асфальт никак не связано с премией за топологию?
Нет?
На плоскости ЭМ волны не рисуются?
Ну, да, ... да.
И опять эти вихри на уровне Декарта
Ответить
Основная ценность данной статьи – она рушит некоторые стереотипы и заставляет размышлять, что способствует развитию творческого мышления. Я очень рад, что такие статьи здесь начали появляться.
Можно немного пофантазировать. Если еще понижать энергию тела (объекта), включая энергию внутренних взаимодействий в элементарных частицах, то энергия объекта станет отрицательной. Такой объект будет выталкиваться обычной гравитацией и будет обладать свойством антигравитации. На мой взгляд, современный вакуум нашего Мира не обладает абсолютной нулевой энергией – т.к. он является хорошо структурированной средой, в отличии от абсолютного хаоса. Просто уровень энергии вакуума в шкале энергии принят равным нулю. Поэтому может существовать уровень энергии меньше уровня энергии вакуума - в этом ничего мистического нет.
Ответить
"Возвращаясь к исходной теоретической статье 2013 года, упомянем потенциальную важность этого эффекта не только для атомных экспериментов, но и для космических явлений. Авторы рассмотрели силы, действующие внутри пылевого облака плотностью 1 г/см3, нагретого до 300 К и состоящего из частиц размером 5 микрон."
Нет ли здесь ошибки? Уж больно велика плотность пылевого облака, как у верхнего слоя реголита.
И по самому явлению: а если взять более нетривиальный вариант задачи - действие теплового излучения на неполяризуемую частицу, например, электрон. Куда будет направлена сила? Нагреватель - 100% диэлектрик.
Ответить
Да, это высокая плотность, на грани слипания пылинок.
У изолированного электрона нет уровней энергии, ему нечего понижать. Ну и дипольный момент у него отсутствует, в пределах погрешностей (там в тексте как раз есть ссылка на поиски ЭДМ электрона). Поэтому на него эта сила не действует. К тому же он заряжен, на нем хорошо рассеиваются фотоны, так что в целом он будет просто отталкиваться за счет давления.
Ответить
Я не про нагретое тело говорил. А про другие излучатели и спектры.
Все что мы тут обсуждаем это волновые эффекты. Значит они не могут быть ограничены только ИК диапазоном.
Правильно ли я понимаю, что в зависимости от размера частицы нужно подбирать соответствующую длину волны?
Для тяжелых атомов или атомов водорода надо подбирать свою частоту чтоб притяжение было максимальным?Сейчас в моей голове крутится прикольная идея как такое проверить например на волнах в бассейне или море.
Т.е. сделать механическую игрушку, которая будет плыть против волн.
Что думаете на счет такой возможности?Ответить
1) Длина волны должна быть существенно больше размера частицы.
2) Сама система не должна взаимодействовать с внешним воздействием как целое, взаимодействие осуществляется только за счет индуцированной поляризации.
3) Должен быть дискретный спектр возбуждений, а энергии квантов должны быть существенно меньше расстояний между уровнями, иначе волны будут легко рассеиваться и оказывать тем самым давление. При выполнении этих условий эффект от длины волны уже не зависит.
4) Сила должна быть векторной, а не скалярной, чтобы понижать энергию системы.А теперь представьте, можно ли это реализовать для волн на воде.
Ответить
Частично этот эффект я хорошо наблюдаю в реальном мире. Я люблю гоняться на яхтах. И мастера спорта по яхтингу выигрывают регаты именно за счет умения правильно ходить против волны. Т.е. если все делать грамотно, то набегающие волны придают яхте дополнительную энергию.
Фактически это парадокс. Но он хорошо заметен в гонках. Как только поднимаются волны, сразу же происходит "квантование" по уровням мастерства)) Любители затормаживаются, а профи наоборот получают дополнительное преимущество.Так что такая игрушка вполне реальна.
Я настраивал свою яхту так, что она шла без управления и какого либо вмешательства против ветра и против волн без проблем.
Если копать глубже, то именно такая настройка и дает максимальное преимущество.Скажем так, если представить себе точечный источник сильного ветра посередине озера, то моя яхта будет стремиться к нему и ходить кругами до бесконечности...
очень красивая и реальная аналогия например движения земли вокруг солнца)))
и создается впечатление что есть некая сила которая тащит яхту к источнику ветра.Кстати можно задачку вынести на элементы и оценить например минимальное расстояние на которое яхта может подойти к источнику ветра.
Напомню что яхта под парусами ходит против ветра галсами, описывая подобие синусоиды. Поворачивает она только через нос. Ели ее развернет то магия исчезнет и она пойдет назад по ветру.
Ответить
Вы, на мой взгляд, немного запутались. В хождении галсом нет никаких похожих на описываемый эффектов. Там сложная сумма вполне определенных сил, которая дает результирующую силу, у которой есть ненулевая отрицательная проекция вдоль оси направления ветра.
Ответить
-
Я думаю, что волны тут не причем. И физика другая. Это наподобие реактивной тяги, которая действует перпендикулярно направлению ветра за счет паруса (парус разворачивает ветер). При этом, если яхту развернуть немного против ветра, то она туда и пойдет, т.к. сопротивление воды в этом направлении будет меньше, чем прямой снос яхты ветром. Желаю Вам хорошего отдыха, и побольше коньячка!
Ответить
Нет никакой реактивной тяги конечно. Вернее ваша мысль понятна но это не корректное определение.
Точно так же сказать что планер, которые летает за счет воздушных потоков создает реактивную тягу.
Паруса против ветра работают как крыло самолета.
Мастерство яхтсмена влияет на то как он настаивает парус и придает ему наиболее эффективную форму для создания тяги. Там все очень не тривиально. Иногда смещение на 1 см шкота (веревки) являет критичным. Поначалу я даже насечки рисовал чтоб не отставать от общей компашки.Что касается физики.
Обычных волн без ветра не бывает. На этой идее мой коллега получил докторскую по физике. Кусочек докторской колбаски достался и мне как рабочей лошадке за программирование модели и оптимизацию. Но работа была интересная.
Аналогия следующая. На заре освоения ветра и путешествий на парусных кораблях был только один путь - хождение по ветру. При боковом ветре без киля у корабля огромный снос. Отсюда и пошло выражение "ждать попутного ветра".
Но потом появились киль и треугольные паруса и получилось ходить против ветра галсами.Тоже самое возможно и для хождения под солнечными парусами. Т.е. можно ходить не только по ветру но и галсами идти к источнику излучения, например звезде.
Круто?Ответить
-
С галсирующей яхтой все банально: по ветру яхта набирает кинетическую энергию (паруса "раскрыты"), при движении против за счет взаимодействия с уже водной средой разворачивается против ветра (парус при этом ставится в положение минимального сопротивления ветру). После чего яхта реально может проехать гораздо дальше, чем на стадии разгона, постепенно теряя кинетическую энергию на трение (в жидком геллии можно было бы угнать хоть на бесконечность). Таким образом, в Вашей задаче единственный вопрос касается того, чем развернуть заведомо сложенный (или размещенный ребром к солнцу) парус. Вариантов, конечно, куча: гравитационное поле планеты, магнитное (или электромагнитное) поле от внешнего источника - и т. д. и т. п., но увы, все они требуют именно некоего внешнего источника. Если для решения конкретной навигационной задачи он у Вас есть - летите. Если нет... Силами самой установки Вы его не получите. Закон сохранения импульса, мать его))
Ответить
Для того чтоб пойти против ветра яхте не надо идти по ветру. Все старты гонок идут против ветра.
Повторюсь что треугольный парус - это крыло самолета с подъемной силой направленной под углом к корпусу лодки. И проекции это силы хватает чтоб идти под углом 30 градусов к ветру. Если ставить яхту еще острее, то встречный ветер уже тормозит ее и парус начинает колебаться и теряет аэродинамическую форму. И те кто лучше чувствуют этот предел выигрывают гонки.
По ветру гоняться не интересно.Ответить
В реальном мире есть)) И вопрос в том, что является килем. Но это все запатентовано или закрыто NDA и я даже не имею право говорить и намекать на конкретные решения.
А вот аналогии можно обсуждать открыто.
Решите эту задачку и получите удовольствие. Денег не заработаете.
Яхта с килем и парусами - это система на плоской поверхности с колебаниями в 3ем измерении. Она использует 2 среды.
Когда мы переходим в космос, то все аналогично но плюс одно измерение.
Если вы знакомы с ТРИЗом (теория решения изобретательских задач) то там есть четкие методы для решения таких задач. Вернее там есть подсказки как мыслить.Ответить
На первый взгляд далекая...так как тут волны и ветер. Но на примере яхты все работает. Если она отбалансирована то стремится к источнику ветра галсами. Ты просто сидишь и наслаждаешься физикой процесса попивая коньячок. Особенно прикольно наблюдать моменты ускорения и динамику процесса в разных точках траектории. Руки не дошли правда оценить примерную функцию которая описывает траекторию.
Мы строили похожие модели для частиц и гоняли их на компе.
Я предлагаю другой эксперимент.
Берем шарики или мячики разного размера и засовываем внутрь вибраторы с настраевоемой частотой.
Бросаем их на гладкую поверхность воды и наблюдаем эффект волнового притяжения или отталкивания. Без ветра. Только за счет вибраций и интерференции волн на воде. Надо только подобрать частоту. Стоячие волны и резонанс сделают свое дело))
Мне кажется где то я видел такое видео.Ответить
Дальний ИК спектр удобен тем, что энергии фотонов все еще малы, поэтому все требования выполняются. Более низкие температуры тоже подойдут, но там эффект уже очень слабый. При температурах в тысячи градусов рассеяние фотонов уже намного сильнее, и оно перебивает этот эффект.
Ответить
А вот простой эксперимент по нашей теме. Можете объяснить?
За счет чего кривая траектория оказывается быстрее чем путь по прямой?
Очевидно что если мы это наблюдаем в нашем масштабе то в квантовом мире будет точно так же. И в макро мире тоже.
Ответить
Банальная школьная задачка по физике. Упрощаем модель до одной прямолинейной траектории с малым углом к горизонтали - и траектории в виде линии с изломом, где первый участок наклонен к горизонту значительно сильнее, а у второго наклон еще меньше, чем у первой траектории. Начало и конец траекторий один и тот же. Трением пренебрежем. И рассчитаем время прибытия к "финишу" для груза по одному и другому пути. 2-й з-н Н. (восьмиклассники знают, что это) даст, что время прибытия к финишу по второй траектории меньше. Если теперь дополните задачку второй частью установки, представляющую зеркальное отражение относительно вертикали в конце траектории, немного скруглите края, то получите свой случай. Банальщина. Уровень "С" на ЕГЭ по физике. Даже не олимпиадная задача по сложности
Ответить
Ваша идея с упрощением мне нравится. Может это поможет детишкам. Дайте время мне подумать и попробовать поговорить с подростками.
А если без упрощения и все так банально, то какая форма траектории наиболее быстрая?
Ответить
"При температурах в тысячи градусов рассеяние фотонов уже намного сильнее, и оно перебивает этот эффект."...
Вот именно!!!
Предположительно этот эффект работает в ограниченной зоне и соответствующих видов энергетических взаимодействий. "Частотная дисперсия" и соответствующая ей динамика - превалируют в граничных зонах. Некоторые нюансы этих процессов в 1991 году пытался раскопать Володя Лисин, но так,
наверное и не успел. (просто я не смог до него дозвониться.). По-моему, этот эффект угасает по мере уменьшения температурных градиентов и (интенсивности конвекционных потоков) в анализируемой зоне.
http://maxpark.com/community/5302/content/3334997#comment-44 797112
#10 MAG » 04.09.2015, 22:02
http://globalwave.tv/forum/viewtopic.php?f=20&t=65
Пролетели столетия, но без чудес... - "ни туды и ни сюды": (Фильм 7. Теплота и температура)
https://www.youtube.com/watch?v=FR45i5WXGL8&index=7& list=PLgQC7tmTSjqTEDDVkR38piZvD14Kde
rYw
Ответить
Забавный эффект. Он может пролить свет на проблему первого грамма при образовании планет - как микроскопическая пыль может слипнуться в газо-пылевом облаке. Пока атом, положим, водорода, вдали от частиц, он находиться практически в изотропном тепловом излучении. Но если к нему ненароком приблизятся две пылинки, то, взаимодействуя своим излучением с атомом, получат импульс друг к другу! Сила-то во много раз больше гравитационной.
Ответить
Для слипания пылинок не надо городить такой крутой физики. Да что "пылинки", мы же все понимаем, что речь скорее всего идёт про H2O, как основной твёрдый компонент во многих облаках? Соединения углерода с водородом чрезмерно летучи (до пентана), про аммиак вообще ничего не скажу, вещества кроме H, He, C, N, O - в меньшинстве, на сложную органику тоже мало надежд. Так что твёрдой будет в основном вода. Вероятно что в реальных облаках газа льдинки-снежинки движутся достаточно хаотично и относительно быстро, я полагаю что со скоростями самое меньшее, сантиметры в секунду. Подобный эффект, как в статье, просто не создаст такого потенциала, чтобы снежинки сталкивались - характерные относительные скорости снежинок слишком велики и снежинки проходят потенциальную яму друг-друга за доли секунды. Но не беда. Снежинки и без того часто сталкиваются и чисто механически на этом теряют энергию. В какой-то момент они слипнутся за счет молекулярных сил в момент контакта и останутся вместе, так что будут образовываться снежные хлопья. Тут, чтобы скатать небольшие и очень рыхлые снежки, не нужно ни тепловое, ни гравитационное притяжение - требуется только постепенное перемешивание облака.
Также полагаю что расчет в статье имеет грубую ошибку. Учитывалось попарное притяжение пылинок. Но пыль в плотном облаке непрозрачна и даёт равномерный жар со всех сторон, т.е. имеем пылинку внутри тёплой полой камеры. И вот с чего бы она летела бы в область ближайшей пыльцы? Т.е. чтобы притяжение работало, нужен холодный космос, а в плотном облаке его не видно, а значит нет и теплового градиента.
Ответить
>Также полагаю что расчет в статье имеет грубую ошибку. Учитывалось попарное притяжение пылинок. Но пыль в плотном облаке непрозрачна и даёт равномерный жар со всех сторон, т.е. имеем пылинку внутри тёплой полой камеры.
Вот здесь не соглашусь. Тут можно провести аналогию с плазмой. В приближении идеальной бесстолкновительной плазмы всё примерно как вы говорите: рассматривается среднее поле, которое, в отсутствие внешних зарядов и токов, равно нулю - вклады от заряженных частиц полностью друг друга компенсируют. Тем не менее, когда мы начинаем рассматривать отдельные ионы, оказывается, что воздействие со стороны ближайших соседей таки присутствует, и его необходимо учитывать (что делается через столкновительный интеграл Ландау). Характерный расстояние, за которым о попарном взаимодействии можно забыть, - дебаевский радиус.
Для рассматриваемого взаимодействия, полагаю, аналогичный параметр будет бесконечным: интеграл от 1/r^2 сходится. Для строгого доказательства надо бы построить кинетическое уравнение для "тумана" из капелек с таким взаимодействием. Ну, или воспользоваться уравнением Больцмана: сечение рассеяния конечное, значит, так изощряться, как в плазме, вводя среднее поле, не придётся.
Ну вот, думал, интересная идея для статьи, а всё тривиально. :(
А в обсуждаемой статье поступили очень просто: оценили общую потенциальную энергию сферического облака из микрочастиц с гауссовым распределением. Для гравитации есть готовая формула, для этого взаимодействия (на асимптотике r>>R) посчитали. И оказалось, что есть заметная область, где вклад гравитации много меньше.
Ответить
> Для рассматриваемого взаимодействия, полагаю, аналогичный параметр будет бесконечным
Может, нулевым? В целом я не очень понял ваш пост, в нём переизбыток математики которую я не знаю, когда тут проще - чтобы была неуравновешенная сила, нужен градиент плотности излучения, когда градиента нет, силы считай нет, т.к. она одинакова во все стороны.
> И оказалось, что есть заметная область, где вклад гравитации много меньше.
Нельзя ли чуть поконкретнее? Я не очень понимаю, как этот эффект может помогать образованию чего-либо в космосе, чтобы иметь хоть какое-то значение. По мне так вычислена бесполезная величина. Как всё равно что доказывать что эффект в более чем в 100500 раз сильнее чем гравитационное взаимодействие между соседними атомами в атмосфере Юпитера - я соглашусь, но это лишь потому что гравитационное взаимодействие отдельных пылинок в общем-то не интересно вообще. Зато гравитация хотя бы не экранируется.
Эффект, полагаю, усиливается в ближнем поле, когда расстояние стремится к 0, но это уже описание как именно происходит столкновение пылинок, если они уже столкнулись.
PS: потенциал пылинки в тепловом излучении, я так понимаю, по порядку величины не зависит от размеров облака - этот потенциал зависит лишь от плотности излучения, т.е. от температуры и степени непрозрачности облака. Степень непрозрачности по порядку величины можно взять 1. Получается, не важно какое у нас облако, значение имеет лишь средняя температура кругом. Насколько велик этот потенциал, если его выразить в величине кинетической энергии м/c? (посчитать может и могу, но может есть готовое решение?) Также если облако непрозрачно, то потенциал облака в целом будет функцией от площади поверхности облака. Любопытно, получили то же поверхностное натяжение, но чуть другим образом. А внутри облака пыль будет свободной.
Ответить
Вы откройте статью 2013 года, посмотрите, там несложно, там все описано обычным человеческим языком.
Они для иллюстрации взяли облако конечного радиуса 300 метров и тупо подставили числа в формулы для ситуации внутри и снаружи облака. Главное замечание в том, что даже снаружи на расстоянии чуть ли километр от центра тепловое притяжение все еще сильнее гравитационного. Это просто для того, чтобы почувствовать масштаб эффекта. Они признают, что реальная ситуация куда сложнее, и моделировать ее надо тщательно.
Ответить
Пыль в основном представлена (при 400 °К) оливином, сажей и частичками кремния. Ими "коптят" красные сверхгиганты.
Пылинки перерабатывают кинетическую энергию в тепловую. И они взаимодействуют не друг с другом, а с оказавшимися поблизости атомами или молекулами, которые прозрачны для излучения. Поскольку r - в кубе, то пылинки, оказавшиеся в миллиметре, сантиметре от АТОМА, тянут его каждый на себя, при этом появляется результирующая сила, сближающая пылинки. При этом пылинки в метре - игнорируются из-за уменьшения силы взаимодействия в миллиарды (а то и триллионы) раз.
Ответить
«Это излучение расходится во все стороны, поэтому плотность его энергии падает с расстоянием как 1/r2. Атом, находясь поблизости, чувствует это излучение - ведь оно понижает его энергию. А поскольку атом стремится понизить свою энергию взаимодействия как можно сильнее, ему энергетически выгодно приблизиться к шару - ведь там понижение энергии наиболее существенно!»
Но, позвольте, если атом устремляется к нагретому шару, то он никак не понизит свою энергию, а, наоборот, только повысит ее. Полагаю, что это не корректное объяснение.
Ответить
Тут придумал задачу. Пусть есть термостабилизированная камера, составленная из двух черных полусфер различного радиуса, ориентированных в разные стороны, и дополнительного плоского кольца. Пусть левая полусфера имеет меньший радиус чем правая, плоская перегородка делает область камеры замкнутой. Пусть атом находится в центре кривизны каждой из двух полусфер и неподвижен. Пусть полусферы тёплые. Вопрос - будет ли атом испытывать тепловую силу в одну из сторон?
Тут я вижу 2 решения: 1) в такой камере быстро возникнет тепловое равновесие, т.е. плотность излучения будет одинаковой со всех сторон, причем одинаковой в любой из точек камеры. Если плотность теплового излучения в камере не зависит от выбранной точки, то и потенциал взаимодействия с излучением не меняется, а значит нет и силы.
2) Неверное решение. Разбиваем стенку на элементы поверхности равной площади и интегрируем силу взаимодействия атома с элементом поверхности. Получается, что плоское кольцо даёт нулевой вклад, а более близкая левая поверхность имеет квадратично меньше точек, каждая из которых тащит в куб раз сильнее - т.е. пылинка летит к ближайшей поверхности, т.е. налево.
Как видно, ответ совершенно разный.
Объяснение противоречия. Если у нас есть излучающий элемент несферической формы, то он светит не во все стороны одинаково. Как итог, имеем градиент плотности излучения, направление которого не направлено на излучатель. Далее получаем вот что - разбивать сложную поверхность на точки, и рассматривать их как КРУГЛЫЕ пылинки становится совсем уже некорректно.
Ответить
Тут ещё более интересная задача на ум пришла. Пусть у нас есть излучатель тепла в виде плоского черного кольца, радиусы которого внешний и внутренний равны R и r. И точно на оси кольца, на расстоянии h расположен атом. Считать h< Решение 1 (неверное!). Разбить кольцо на "пылинки", далее брать интеграл силы притяжения атома и элементов кольца по поверхности. Расчет не интересен, т.к. так или иначе, получим, что атом втягивается в кольцо. Сдаётся мне, что решение 1 содержит ошибку, я вроде бы понимаю где, но не могу объяснить простыми словами. Эта задача показывает вот что. Атом не притягивается к излучающему тепло объекту, т.е. вектор силы не направлен на излучающую поверхность. Нам совершенно не важно ОТКУДА идёт излучение, нам важно СКОЛЬКО излучения в данной конкретно точке и какой градиент плотности излучения. Атом идёт в сторону градиента плотности излучения, а этот градиент может быть направлен даже в ту полуплоскость, в которой нет ни одной точки излучателя. Задача 3. То же кольцо что в п.2, но атом изначально в точке h=0. Это состояние равновесно и симметрично, но неустойчиво. Решением будет спонтанное нарушение симметрии. Атом вытолкнется с точки положения центра симметрии, т.к. оно неустойчиво. Также я обращаю внимание - не надо заменять облако на притягивающиеся пылинки. Получится плохо. Если 3 пылинки встанут на одной прямой, и будут слегка затенять одна другую, то симметрия спонтанно нарушится, этого нет в гравитационных силах, т.к. гравитация не экранируется. Ответить
У меня вопрос (не только к Игорю, а ко всем). Как потенциальная энергия входит в гравитационную массу системы? Мне хочется разобраться с этим вопросом. Например, вселенная состоит из равномерно расположенных в пространстве пылинок, которые гравитационно друг с другом взаимодействуют. Очевидно, что такая система обладает большой потенциальной энергией, поскольку есть состояние системы, в которой эти пылинки сконцентрированы в галактики, каждая из которых обладает меньшей потенциальной энергией, в сравнении с разбросанными по пространству пылинками из которых они состоят. Конкретный вопрос заключается в следующем - входит ли потенциальная энергия этой системы в гравитационную массу вселенной? Ответить
Я такой вопрос не поднимал. :) Также мне казалось, что расширение вселенной с учетом тёмной энергии и покраснением фотонов нарушает закон сохранения энергии, но при большом желании можно вывернуться и сказать, что полная энергия вселенной всё равно 0, т.к. вещество находится в потенциальной яме, и чем больше вещества, тем яма глубже. За что купил, за то продаю - сам в деталях не силён. Про потенциальную энергию, она как правило считается меньшей нуля. Т.е. свободные частицы - это нуль, связанные - это уже меньше чем 0. Так что отрицательная потенциальная энергия работает как отрицательная масса (дефект массы) - масса системы меньше чем масса отдельных компонент. К примеру, при коллапсе сверхновой потенциальная энергия уходит в большой минус, а разность масс того что было и стало - может излучиться вовне в виде фотонов (скорее, не фотоны а нейтрино на самом деле). Ответить
В статье идет обсуждение проявлений потенциальной энергии в системе. Если в системе есть градиент потенциала этой энергии, то возникает сила. Вы совершенно верно заметили, что в некоторых условиях градиента нет, ввиду полной симметрии (атом находится внутри сферы). Я продолжил аналогию применительно к вселенной, где в целом нет градиента потенциальной гравитационной энергии. Есть только локальные его проявления. Есть утверждение, что масса вещества в основном состоит из кинетической энергии кварков и глюонов плюс небольшая частичка за счет поля Хигса. Если считать, что в этой массе подмешана еще отрицательная потенциальная энергия, то данное утверждение не является верным. Масса протона 938 МеВ. Суммарная масса кварков, как ее определи физики – примерно 9,4 МеВ. Здесь дефекта массы нет. Я хочу понять, вообще, потенциальная энергия каким либо образом учтена общей теорий относительности, как генератор массы, или нет. Или там есть просто энергия – которая является суммой кинетической энергии и потенциальной. «К примеру, при коллапсе сверхновой потенциальная энергия уходит в большой минус, а разность масс того что было и стало - может излучиться вовне в виде фотонов (скорее, не фотоны а нейтрино на самом деле)». Ну и что - дыра от того, что вещество, которое, в нее попало и находится в глубокой потенциальной яме не становиться легче, разве, что на величину массы энергии - вещества, которое она назад вернула. Ответить
"разве, что на величину массы энергии - вещества, которое она назад вернула" Вот это "разве что" может быть сколь угодно большим. Так что скинув килограмм в ЧД, она будет массивней менее чем на 1 кг. На практике аккреционным диском излучается в виде рентгена до 30% падающей массы, но число падающих протонов при этом не уменьшается. Излучается не вещество, а рентген. Рентген не принято называть термином вещество. Читай новость про столкновение двух ЧД, так там тоже результат заметно худее чем исходные дырки в сумме. Ну и наконец, вопрос в том, ГДЕ ты находишься со своими весами. В какой системе отсчета и в какой точке? Метод измерения решает всё. В зависимости от этого ты намеряешь разную массу, но это ИМХО скорее терминологический вопрос. Если атом находится внутри нейтронной звезды, то ты не можешь измерить его массу кроме как сравнивая с соседним пробным телом, которое находится рядышком. В этом плане масса атома при падении в яму не уменьшается, но масса совокупной системы не равна сумме масс компонент. Я полагаю что это наиболее точная терминология. При этом масса системы всегда измеряется относительно наблюдателя вовне этой системы. Ответить
Термин «величину массы энергии - вещества» здесь означает «величину массы энергии и массы вещества». Рентгеновское излучение имеет массу покоя, если его запереть в ящик из зеркал или в черной дыре. Гравитационные волны также несут энергию, и должны учитываться в генераторе массы в ОТО. Прошу извинить за неточность формулировки. Хотя, как я знаю, само по себе практически стационарное гравитационное поле в ОТО в составе массы не учитывается. Поэтому потенциальная энергия поля также не должна учитываться. К тому-же, потенциальная энергия всегда относительна. Или я не прав? В связи с чем, утверждение, что масса вселенной равна 0 за счет отрицательной энергии (и массы) гравитационного поля – чушь. В примере с черной дырой, если считать, что в процессе падения в дыру, например, килограмма картошки, обратно нечего не вылетело, я думаю, что черная дыра увеличивает свою массу на этот килограмм. Если не учитывать в составе массы потенциальную энергию картошки, то арифметика выглядит следующим образом. При своем падении в дыру картошка приобретает большую кинетическую энергию. За счет чего увеличивает, если смотреть снаружи дыры, свою массу. Но в тоже время, при взгляде снаружи, все процессы в картошке замедляются. Если сделать поправку на замедление времени, то масса картошки при взгляде на нее из внешней системы отсчета не изменится. А черная дыра увеличит свою массу ровно на 1 килограмм. Ответить
"Например, вселенная состоит из равномерно расположенных в пространстве пылинок, которые гравитационно друг с другом взаимодействуют." Ваша модель уже является противоречивой и не имеющей отношения к реальности. Таких примеров вы можете придумать кучу и каждый раз приходить к любым выводам. В реальном мире похожая модель - это кристалл. В нем атомы равномерно расположены в пространстве и взаимодействуют друг с другом. Ответить
«Ваша модель уже является противоречивой и не имеющей отношения к реальности.» В отношении противоречивости – это надо доказать. В отношении соответствия реальности - может быть. Это гипотетическая модель. Она немного упрощена для лучшего понимания. «И фактором упорядоченности вашей системы будет выступать энтропия…» Согласен. Ответить
Если вы получаете удовольствие от волновых физических теорий и вам нравится моделировать их, то попробуйте объяснить вот этот эффект в нашей удивительной вселенной. Я запостил это для ИИ выше тоже. Интересно будет увидеть его обоснование тоже. Ответить
Извините за прямоту, но это банальная механика первого курса университета. Впрочем, само явление должно быть понятно и сильному школьнику. Поймите, я не могу тратить время на произвольные запросы. Вообще, лучше все же в комментариях к новостям придерживаться темы новости. Ответить
Вы всерьез полагаете, что физика сводится к перечислению всех возможных задачи и списку решений к ним? И что физик, видя задачу, открывает этот магический список, ищет в ним задачу за номером миллион, и читает ответ? Да нет, понимать физику - это увидеть явление, понять его, написать формулы, его описывающие. Когда я говорю, что это банальная физика 1 курса, это значит, что студента физфака после нормального курса механики способен самостоятельно ее решить. Нормальный студент не ищет решения, он решает задачу сам. Извините за отповедь, но это распространенное отношение очень удручает. Это основа непонимания большинством людей, что и как вообще делает наука. Ответить
Я с вами абсолютно согласен. Нет большего удовольствия чем решить задачу самому. Это как наркотик)) Ответить
Я не могу четко сформулировать суть данного явления простыми словами. (какой то ступор в голове). Именно суть. Чтоб перенести ее в другую модель а так же объяснить школьникам. Если поставить задачу как определения оптимальной формы траектории, то задачка вроде перестает быть школьной. Мы уже попадаем в множество разных функций и форм траектории. Может вынести эту задачку на элементы? Мне кажется многим было бы полезно судя по реакции людей. И эта задача хорошо отражает реальность. Ответить
Честное слово, я не понимаю, как, при участии во всесоюзных олимпиадах, вы не видите этого явления. Особенно вкупе с тем, что, по вашим словам, вы не можете четко сформулировать суть данного явления. Вы понимаете, что время прохождения траектории зависит не только от ее длины, но и от скорости? Вы понимаете, что внизу скорость больше, чем наверху? Вы можете соединить эти два факта в общее понимание, что более длинная траектория вовсе необязательно означает большее время? Все зависит от прироста скорости с увеличением длины. Достаточно понять вот это явление, чтобы перестать удивляться эффекту. А уж конкретный расчет для произвольной траектории уже потребует аккуратной записи интеграла (и именно здесь нужен 1 курс универа). Там, разумеется, будет по-разному для разных траекторий, но можно показать, что для достаточно _пологой_ траектории любой формы, идущей строго низе прямой, время прохода всегда будет меньше. > Я развлекаюсь сейчас с теорией Времени. Вот это очень опасная формулировка. Настолько опасная, что я превентивно прошу не писать в комментариях на элементах ничего на подобные темы. Спасибо за понимание. Ответить
Я вижу это явление, я его понимаю, и могу взять интеграл по любой форме траектории и легко написать программку для рассчета. Никогда не думал что обсуждение Времени это табу))). Тем более что это фундамент. Читая Хокинга и видя как они популяризируют эти идеи, я был уверен что они захватывают умы исследователей мира. Но это просто разговор... и конечно я не собираюсь нарушать правила и продвигать всякую ересь и необоснованные личные теории)) Это как минимум не прилично... Но мозг требует еды и чего то новенького))) Ответить
Что касается олимпиад. Мой опыт показал, что реально крутые ребята это не те кто решает новые задачки, а те кто их придумывает. Их единицы. Это другое измерение и взгляд на мир. Случайный 5ти минутный разговор с таким человеком на одной из олимпиад полностью поменял мою жизнь и вывел меня из глубоких иллюзий и фактически спас мне жизнь. Этот человек утверждал, что топовые победители олипмиад потом растворяются в научной среде и не приносят новых открытий и результатов. Поэтому без постоянного широкого развития своих знаний и реальных навыков не будет виден путь к новому. Ответить
Разрушители мифов и легенд уже опровергли ваше предположение. Эффект не зависит от материалов и трения. Так же более быстрые шарики испытывают большее сопротивление воздуха. Лобовое сопротивление пропорционально квадрату скорости. И все равно им не мешает это приходить первыми. Давайте более реалистичные идеи. Такие штуки напрямую отражают суть работы нашего мира. Ответить
В общем трение качения тут не причем...)) А вот вычислить форму траектории которая самая быстрая - это вроде прикольная задачка. Ответить
Меня тут осенило, что эксперимент на Вашем видео напоминает маятник Фуко. Очевидно, наиболее быстрой траекторией для шарика будет дуга окружности с наименьшим радиусом из возможных (вплоть до трассы в форме полукруга = 1 полуволна гребнем вниз). Для маятника парадокс более длинной траектории и при этом большей скорости решается за счёт меньшего радиуса описываемой дуги, т.е. длины плеча маятника, от которой зависит период его колебаний. Ответить
Надо доказать математически и проверить гипотезу. Но звучит интересно... одна из последних версий была что это циклоида перевернутая. У меня в запасе много всякого такого. Например: Самая вроде банальная задачка по сохранению энергии для школы, но показывает как раз то понимание потенциальной энергии и кинетической о которой говорил nicolaus. Задачка для него но сломала мозг многим, даже серьезным в физике дядькам. Берем машинку с заводной пружиной. Ставим на пол и отпускаем. Она за счет пружины разгоняется до скорости V. Записіваем закон сохранения энергии и вычисляем энергию пружины. А теперь внимание! Переходим в равноправную инерциальную систему которая движется навстречу машинке. Грубо говоря, идем навстречу машинке со скоростью V. Nicolaus это для вас. Закон сохранения нарушен. Ура! свершилось!)))) Это тоже фундаментальное понимание процессов и переноса энергии. Ответить
У Вас некорректно выражение после "Вычисляем энергию пружинки". "А детишки которые задают вопросы - очень редки." Вообще, я воздержусь от дискуссии с Вами, чтобы Вас ненароком не обидеть. Я люблю отпускать шутки, которые могут быть непоняты. Ответить
Ответить
Нет, не так. Уровень энергии вакуума, т.е. пустого пространства, определяет динамику разбегания галактик. Разбегаются ли они с ускорением или наоборот, тормозятся. Это не позволяет слишком вольно двигать шкалу. Потенциал вакуума не может выбираться произвольно, он вполне измеряется. Ответить
Уважаемый, Игорь! Я, конечно, понимаю, что Вас задолбали комментаторы после публикации каждой новостной статьи. Мы должны Вас благодарить за то, что даете информацию о зарубежных разработках, а не долбать, но мы такие, какие есть. Ваше право вообще отправлять к первоисточнику, т.к. это рерайт или Copy Paste с технически правильным переводом, за что еще раз отдельное СПС. Ответить
Игорь, уж не знаю, моветон ли это. Но, в свете многочисленных комментариев по данной тематике, мне кажется, назрела необходимость написать хороший научно-популярный текст, в том числе, о понятии потенциальной энергии. Ибо, на мой взгляд, люди немного путаются. Может быть, попробуете, если будет время, и научно популярно про Лагранжианы написать? Мне кажется, с вашим талантом и опытом будет очень нужная статья. Про такие фундаментальные понятия писать сложнее всего, понимаю. Но что, все-таки, думаете? Ответить
Позволю себе ответить на ваш вопрос. Вот что написано на википедии: Но по тексту очевидно что есть интерес к этому устройству и создатели смогли привлечь внимание. Иначе никто бы деньги не выделял. Что то там есть. Ответить
Я хорошо понимаю ваши чувства. Среди моих друзей программистов, которые обладают развитым мышлением но без опыта работы с теорией физики, полно таких настроений. Откопать видео на ютюбе, найти какого то деда в гараже которые вечный двигатель построил и т.д их любимое занятие. Суть вашего вопроса лежит в основах физики. Если вы четко дойдете до основ теории физики, то вы поймете простую вещь. Мир реальной физики - это огромные деньги. И они даются только под конкретный результат. Никто не любит тратить время зря и попадать в пустышки. Наказание за ошибки очень жесткие. На моих глазах люди просто умирали за несколько месяцев когда рушились их надежды. И я молчу про то сколько просто сходит с ума зациклившись на своих идеях в попытках "помочь всему человечеству". Вся физика строится на простейших нескольких идеях. Пока вы не разберетесь в ней досконально, то лучше не бороться с ветряными мельницами. Один из постулатов основ теории физики, следующий: мы можем делить пространство и время до бесконечности. В теории физики есть точка от которой все строится. Вы должны уметь от этой точки выстраивать все базовые формулы и теории. И именно тогда вы поймете что язык физики сможет описать любые явления. Мой знакомый лингвист, видит физику как именно язык описания реального мира. Он не верит даже в электрон))) И это его право... А знакомые математики говорят, что физика это математика в которую добавили капельку времени (dt) Начните с самих основ. Тут все четко и красиво))) Ответить
"В-третьих, существует еще одна сила притяжения - гравитационная. Она не зависит от температуры, но растет с массой тела." Я бы не был так уверен в том, что гравитация не зависит от температуры. С температурой растёт динамика частиц, значит растёт масса (как минимум, релятивистская), значит растёт гравитация. Ответить
Насколько я понял, в "звуковом" поле сей эффект реализовать еще проще, если диполь заменить мембранкой (например, мыльным пузырем) с резонансом на частоте более высокой, чем та, на которую настроен звуковой генератор. Все-таки киловатт энергии в звук вложить как-то проще, чем в ЭМ излучение)) Забавно было бы: мыльные пузыри притягиваются к динамику... Ответить
Звук и музыка это вообще удобная штука для исследования волн. Это мое хобби. Это 3д музыка поэтому слушать ее надо только в наушниках либо на хороших колонках. У меня есть и динамики и целая студия и даже мыльные пузыри. Давайте еще!))) Ответить
"А поскольку атом стремится понизить свою энергию взаимодействия как можно сильнее, ему энергетически выгодно приблизиться к шару - ведь там понижение энергии наиболее существенно!" Ответить
К сожалению, по вопросу о потенциальной энергии в ходе дискуссии исчерпывающего ответа получить не удалось. Поэтому, попытался в нем разобраться сам (на что потребовалось время). Вот что из этого получилось. Многие ответы удалось найти в изложении лекции замечательного российского физика Дмитрия Дьяконова “Кварки и откуда берется масса.” http://polit.ru/article/2010/09/16/quarks/ . Дмитрий Дьяконов имел один из самых высоких рейтингов цитирования, я думаю, что он входит число великих физиков. Что удивительно, если сравнивать с лекцией, я ничего не соврал в своих предположениях, когда писал о характере потенциальной энергии. Вот что говорил Дмитрий Дьяконов. «Теперь я хочу вас погрузить в глубокую мысль. Посмотрите на слайд 5. Все знают, что птичка садится на провод, в проводе 500 киловольт, а ей хоть бы хны. Вот если птичка растянется и одной лапкой возьмётся за один провод, а другой лапкой - за другой, вот тут будет нехорошо. Почему? Потому что, говорят, что сам электрический потенциал не имеет физического смысла, он, как мы любим говорить, не наблюдаем. Есть более точное высказывание, что наблюдаема напряжённость электрического поля. Напряжённость - кто знает - это градиент потенциала.» Принцип - что наблюдаемо не само значение электрического потенциала, а только его изменение в пространстве и времени - был открыт еще в ХIХ веке. Этот принцип распространяется на все фундаментальные взаимодействия и имеет название – «градиентная инвариантность» или (другое название) «калибровочная инвариантность». «Я начал свой список с гравитационного взаимодействия. Оказывается, что оно тоже построено на принципе калибровочной инвариантности, только там независимость не от “цвета”, не от потенциала, а от чего-то другого. Попробую объяснить, от чего. Кривизна есть наблюдаемая вещь, и в математическом смысле напряжённость электрического поля - это тоже своего рода кривизна. А потенциал не наблюдаем, птичка, сидящая на одном проводе, жива.» Исход из этого можно сделать вывод, что потенциальная энергия не должна рассматриваться как источник массы, т.к. в противном случае масса и физические процессы будут зависеть от системы отчета, из которой производиться наблюдение. Эту мысль подкрепляет ответ Дмитрия Дьяконова на вопрос по поводу массы электромагнитного поля. «Дмитрий: Скажите, пожалуйста, а имеют ли массу силовые поля, например, электрическое и гравитационное поля? Так откуда же в нашем мире берется масса? Дмитрий Дьяконов: «Как видите, вся история науки состояла в том, чтобы мы занимались самыми разнообразными связанными стояниями, и всегда сумма масс составляющих была больше, чем целого. И вот мы доходим до последнего связанного состояния - это протоны и нейтроны, которые сделаны из трёх кварков, и тут, оказывается, всё наоборот! Масса протона 940 МэВ - см. слайд 9. А масса составляющих кварков, то есть двух u и одного d, - складываем 4+4+7 и получаем всего 15 МэВ. Значит, сумма составляющих масс не больше целого, как привычно, а меньше, и не просто меньше, а в 60 раз меньше! То есть мы впервые в истории науки встречаемся со связанным состоянием, в котором всё наоборот в сравнении с привычным. Оказывается, что пустое пространство, вакуум живёт очень сложной и очень богатой жизнью, которая здесь изображена. В данном случае это не карикатура, а самое настоящее компьютерное моделирование самой настоящей квантовой хромодинамики, и есть автор, мой коллега Дерик Лейнвебер (Derick Leinweber), который любезно предоставил мне эту картинку для демонстраций. Причем, что замечательно, наличие материи почти не влияет на вакуумные флуктуации поля. Это глюонное поле, которое таким вот странным образом флуктуирует всё время. Что же происходит, если кварк попадает в такую среду? Кварк летит, он может выбить один кварк, который уже организовался в такую пару, этот летит дальше, попадает случайным образом в следующую, и так далее, см. слайд 14. То есть кварк путешествует сложным образом по этой среде. И именно это даёт ему массу. Я могу объяснять это на разных языках, но лучше, к сожалению, не станет. Математическая модель этого явления, которое носит красивое название “спонтанное нарушение киральной симметрии”, была впервые предложена ещё в 1961 г. одновременно нашими отечественными учёными Ваксом и Ларкиным и замечательным японским учёным Намбу, который всю жизнь прожил в Америке и в 2008 году, в весьма преклонном возрасте, получил за это дело Нобелевскую премию.» В лекции был слайд 14, показывающий как путешествуют кварки. Исходя из этого слайда следует, что масса формируется за счет энергии именно кварков, а не глюонного поля. И эта масса является динамической – возникающей в результате потоков энергии (движения кварков), в условиях «спонтанного нарушения киральной симметрии». Все что я здесь написал - это очень краткие выдержки из лекции Дмитрия Дьяконова. Лучше эту лекцию http://polit.ru/article/2010/09/16/quarks/ прочитать полностью. Там есть красивые слайды, поясняющие смысл. Объясню почему в ходе дискуссии в этой ветке задал вопросы по потенциальной энергии. В ответах я хотел прочитать примерно тоже, что написано в изложении лекции Дмитрия Дьяконова, чтобы в дальнейшем опереться на эти высказывания и продолжить обсуждение. Однако, к сожалению, дискуссия не состоялась. Это необходимо для усиления позиций гипотезы эволюции материи. Согласно гипотезы, масса в нашей вселенной возникает в результате структуризации материи. Структуризация – это образование порядка на фоне хаоса. Все, что написано в изложении лекции Дмитрия Дьяконова, на мой взгляд, поддерживает эту гипотезу. Структуризация материи может идти в несколько этапов. Переходы между этапами сопровождаются революционными изменениями свойств материи. Эти изменения физики называют фазовыми переходами. В настоящее время принято считать, что фазовых переходов было несколько (Дмитрий Дьяконов также писал об этом). Последний из фазовых переходов мог иметь наблюдаемые явления, которые космологи предъявляют в качестве доказательства стандартной космологической теории. Поэтому наблюдения не противоречат этой гипотезе. Здесь есть еще один интересный аспект. Чтобы произвести связанные с эффектом расчеты, измерять потенциал вообще не нужно. Для того, чтобы вычислить силу, которая действует на волосы и их дополнительную энергию, необходимо измерить электрический заряд (количество электронов), ушедший в тело мальчика, а также знать геометрические характеристики тела мальчика, включая характеристики его волос, размеры и расположение окружающих электропроводящих тел. Ответить
Если мальчик будет внутри клетки Фарадея, то насколько я понимаю, даже имея эл. контакт с ней, он никогда не получит на свою поверхность эл. заряд. Т.е. если коротко, то поместив мальчика в клетку, Вы тем самым обнулите его эл. потенциал. Потенциал будет невиден, т.к. его там попросту нет. :-) Эффект с разностью потенциалов тоже можно наблюдать. Для этого достаточно поставить рядом с мальчиком ещё один шар, подключенный к другому источнику или просто заземлённому. Стоит теперь мальчику коснуться сразу обоих шаров, он на себе почувствует что такое разность потенциалов (дети, не делайте этого!). Эл. потенциал наблюдаем не только через волосы. Есть ещё один красивый эффект - огни святого Эльма или попросту - коронный разряд: http://molniezashitadoma.ru/ogon%20elma.jpg Ответить
> красивый эффект с волосами мальчика связан не с потенциалом электрического поля, а с разностью потенциалов между телом мальчика и окружающей средой (по другому - с напряженностью электрического поля) Напряжённость эл. ст. поля это вовсе не разность потенциалов. ;-) Что касается Дмитрия Дьяконова, то его высказывания мне кажутся мягко говоря странными... Возможно он слишком увлёкся своими "кварками" и заметно оторвался от реального мира. :-) А сколько лет было Бору, когда он спас физику от падения электрона на ядро своим утверждением о том, что падение идет скачками? Потому как орбиты можно поделить на чистые и нечистые! Ответить
Я верю что закон Авогадро выполняется для всех атомов (всех химических элементов) без исключений. Ответить
Задача движения планеты Земля относительно Солнца -- это задача трёх магнитов. Два магнита одинаковой полярностью направленных друг на друга -- это Земля в своей плоскости относительно оси Солнца. Солнце -- третий магнит, раскручивающий Землю и другие планеты относительно их осей пропорционально их массам. Эллиптическая орбита Земли указывает на то, что есть ещё какая-то сила, действующая со стороны "зимней" хорды эллипса. Холодные мелкие тела космоса так же движутся не свободно в космосе, у них есть приобретённое ускорение. Данное исследование может только подтверждать, что сила гравитаций планет возникает из-за достаточно нагретых оснований планет. То есть, любая планета Солнечной системы является горячей внутри. Вы считаете, что возможно движение тела, обладающего магнитным полем, имеющего спутник, по инерции бесконечно долго? В таком случае Луны у Земли должно быть две, расположенных симметрично. Поведение гироскопа объясняет момент инерции, и равновесное распределение массы относительно оси вращения. Если на диске волчка разбаланс относительно оси, то он начинает осью описывать спираль. К Земле это также применимо, она имеет один спутник, который должен был бы свести её с орбиты и унести в космос, если бы её движение относительно Солнца объяснялось только механическим моментом инерции. Здесь имеет место магнетизм со стороны Солнца настолько сильный, что способен компенсировать воздействие Луны на Землю. Ответить
Магнитное и электрическое поля экранируются, Амвросий. Точнее - шунтируются. Но сейчас это несущественно.): Ответить
«Один гений предположил, что природа инерции материального тела находится не внутри тела, а в окружающем это тело пространстве.» Но я о своем. То, что здесь (пост от 20.09.2017 08:05) написал, относится к «пространственной симметрии». (Не ищите этот термин в интернете в том понимании, как я его использую). Там в посте шла речь о 4D случае пространственной симметрии. (Четвертая пространственная координата направлена из точки наружу.) В общем целом направления пространственной симметрии не равноправны. И это можно показать с помощью волчка (гироскопа), для одной координаты. Возьмем числовую ось. Есть направление числовой оси в положительную сторону. И есть в отрицательную. Так вот – эти направления не равноправны. Если двигаться в отрицательную сторону, то на этой оси мы не встретим вещественных чисел, которые равны корень квадратный из координаты этой оси. Отрицательная ось получается разреженной. В пространстве нельзя в явном виде выделить, где положительное направление, а где отрицательное направление. Однако можно их разделить с использованием волчка. Волчек при своем движении в направлении вдоль оси волчка образует винт. Правый и левый. Направление правого винта примем за положительное направление, а левого за отрицательное. В этом случае положительное и отрицательное направления можно разделить. Так вот, в природе существуют процессы, которые чувствуют различие между движением в положительную и отрицательную стороны– или, по-другому, чувствуют разреженность отрицательной оси. Вот здесь http://old.сайт/nauchno-populyarnaya_biblioteka/43375 0/Mnogo_vselennykh_iz_nichego в комментарии к статье «Много вселенных из ничего» замечательного писателя фантаста Павла Амнуэля я написал точку зрения на движение матери в нашей вселенной с использованием «пространственной симметрии». Этот комментарий является продолжением поста от 20.09.2017 08:05. Там как раз это по теме обсуждаемой статьи. Мне бы хотелось знать Ваше мнение. Ответить
К сожалению, пока не нашел Вашего второго комментария к статье по мотивам Амнуэля. А только от 02.09.17. Возможно, я просто не так детерминирован?): Еще в той статье предполагается возможность "столкновения вселенных". ЕСЛИ сталкиваются две (несколько) оболочек, то... Уже получается длинно, а еще на прямой вопрос не ответил. Так что прошу прощения заранее. Нет, я имел в виду основное положение ОТО. Ответить
Ответить
Ответить
Написать комментарий Пропуская излучение какого-либо тела через прибор, осуществляющий его разложение в спектр, можно судить о присутствии в излучении волн той или иной длины, а также оценивать распределение энергии по участкам спектра. Такие спектры называют спектрами испускания.
При этом оказывается, что пары и газы (особенно одноатомные) при их нагревании или при электрическом разряде дают (при низких давлениях, когда взаимодействие атомов практически незаметно) линейчатые спектры, состоящие из относительно узких «линий», т. е. узких частотных интервалов, где интенсивность излучения значительна. Так, водород дает в видимой части спектра пять линий, натрий - одну (желтую) линию. При использовании спектральной аппаратуры высокого разрешения у ряда линий обнаруживается сложная структура. При увеличении давления, когда сказывается взаимодействие атомов друг с другом, а также при сложном строении молекул получаются более широкие линии, переходящие в целые относительно широкие полосы сложного строения (полосатые спектры). Такие полосатые спектры, в частности, наблюдаются у жидкостей. Наконец, твердые тела при нагревании дают практически сплошные спектры, однако распределение интенсивности по спектру у разных тел различно. Спектральный состав излучения зависит также от температуры тел. Чем выше температура, тем (при прочих равных условиях) больше преобладают высокие частоты. Так, по мере увеличения температуры спирали лампы накаливания, при изменений протекающего по ней тока цвет спирали меняется: сначала нить слабо светится красным светом, затем видимое излучение становится более интенсивным и коротковолновым - преобладает желто-зеленая часть спектра. Но, как это выяснится в дальнейшем, и в этом случае большая часть излучаемой энергии соответствует невидимому инфракрасному диапазону. Если излучение со сплошным спектром пропустить через слой вещества, то возникает частичное поглощение, в результате чего на сплошном спектре излучения получаются линии с минимумом интенсивности. В видимой части спектра они по контрасту кажутся темными полосами (или линиями); такие спектры называют спектрами поглощения.
Так, солнечный спектр, перерезанный системой тонких темных линий (линии Фраунгофера), является спектром поглощения; оно происходит в атмосфере Солнца. Изучение спектров показывает, что с изменением температуры тела меняется не только испускание света, но и его поглощение. При этом было обнаружено, что хорошо излучающие тела обладают и большим поглощением (Прево), а поглощенные частоты совпадают сиспускаемыми (Кирхгоф). Здесь не принимаются во внимание явления, связанные с преобразованием частоты (люминесценция, эффект Комптона, комбинационное рассеяние), обычно играющие незначительную роль. Особый интерес у физиков XIX в. вызывало излучение нагретых тел. Дело в том, что при электрическом разряде, при некоторых химических реакциях (хемилюминесценция), при обычной люминесценции требуется непрерывная затрата энергии, за счет которой и возникает излучение, т. е. процесс является неравновесным. Излучение же нагретого тела при определенных условиях может быть равновесным, так как излучаемая энергия может поглощаться. В XIX в. термодинамика была разработана лишь для равновесных процессов; поэтому можно было надеяться на создание лишь теории излучения нагретого тела. Итак, представим себе тело, имеющее внутри полость с зеркальными (т. е. полностью отражающими излучение любой частоты) стенками. Пусть в эту полость помещены два произвольных тела, дающих сплошной спектр излучения; их температура сначала может быть различной. Они будут обмениваться энергией излучения до тех пор, пока не установится равновесное состояние: энергия, поглощаемая в единицу времени элементом поверхности каждого тела, будет равна энергии, излучаемой тем же элементом. При этом вся полость заполнится излучением всевозможных частот. По мысли русского физика Б. Б. Голицына, этому излучению следует приписать ту же температуру, какая установится у излучающих тел после достижения равновесного состояния. Для количественного описания введем функцию распределения е
(ν,Т),
называемую лучеиспускательной способностью
тела. Произведение edν
,
где dν
- бесконечно малый интервал частот (около частоты ν), дает энергию, испускаемую единицей поверхности тела в единицу времени в частотном интервале (ν, ν+dν
).
Далее назовем поглощательной способностью
тела функцию а(ν,Т
),
определяющую отношение энергии, поглощаемой элементом поверхности тела, к падающей на него энергии, заключенной в частотном интервале (v, ν
+
dν
).
Таким же образом можно определить и отражательную способность
r
(ν
,
Т)
как отношение отражаемой энергии в интервале частот (ν, v+dν) к энергии падающей. Идеализированные зеркальные стенки обладают отражательной способностью, равной единице во всей области частот - от самых малых до произвольно больших. Допустим, что наступило состояние равновесия, при этом первое тело в единицу времени излучает с каждой единицы поверхности мощность Если на эту единичную поверхность приходит из полости излучение, Описываемое функцией Ɛ(v, T
)
dv
,
то часть энергии, определяемая произведением a 1 (v,T
) Ɛ(v
,
T
)
dv
,
будет поглощена, остальное излучение отразится. В то же время единицей поверхности второго тела излучается мощность e
2
(v
,
T
)
dv
,
а поглощается a
2
(v
,
T
)Ɛ(v
,
T
)
dv
.
Отсюда следует, что при равновесии выполняется условие: Его можно представить в виде Эта запись подчеркивает, что отношение лучеиспускательной способности любого тела к его поглощательной способности при данной температуре в некотором узком интервале частот есть величина постоянная для всех тел. Эта постоянная величина равна лучеиспускательной способности так называемого черного тела
(т. е. тела с поглощательной способностью, равной единице во всей мыслимой области частот). Этим черным телом оказывается рассматриваемая нами полость. Поэтому, если сделать в стенке тела с полостью весьма малое отверстие, заметно не нарушающее теплового равновесия, то слабый поток излучения из этого отверстия будет характерен для излучения черного тела. В то же время ясно, что излучение, попадающее через такое отверстие внутрь полости, имеет ничтожно малую вероятность выйти обратно, т. е. полость обладает-полным поглощением, как это и должно быть у черного тела. Можно показать, что наши рассуждения сохраняют справедливость и при замене зеркальных стенок стенками с меньшей отражательной способностью; вместо двух тел можно взять несколько или одно или просто рассматривать излучение стенок самой полости (если они не зеркальны). Закон, выражаемый формулой (11.1), называют законом Кирхгофа. Из закона Кирхгофа следует, что если бы была известна функция Ɛ(v, Т),
характеризующая излучение черного тела, то излучение любого другого тела можно было бы определить, измерив его поглощательную способность. Отметим, что небольшое отверстие в стенке, например, муфельной печи при комнатной температуре кажется черным, так как, поглощая все попадающее-в полость излучение, полость почти не излучает, будучи холодной. Но при нагреве стенок печи отверстие кажется яркосветящимся, так как поток «черного» излучения, выходящий из него при высокой температуре (900 К и выше), достаточно интенсивен. По мере роста температуры интенсивность растет и красное вначале излучение воспринимается желтым, а затем - белым. Если в полости имеется, например, чашка из белого фарфора с темным узором, то внутри горячей печи узор не будет заметен, так как его собственное излучение вместе с отраженным совпадает по составу с излучением, заполняющим полость. Если быстро вынести чашку наружу, в светлую комнату, то сначала темный узор светится ярче белого фона. После охлаждения, когда собственное излучение чашки становится исчезающе малым, в свете, заполняющем комнату, снова получается темный узор на белом фоне. Тепловым излучением тел называется электромагнитное излучение, возникающее за счет той части внутренней энергии тела, которая связана с тепловым движением его частиц.
Основными характеристиками теплового излучения тел нагретых до температуры T
являются: 1. Энергетическая светимость R
(T
)
- количество энергии, излучаемой в единицу времени с единицы поверхности тела, во всем интервале длин волн.
Зависит от температуры, природы и состояния поверхности излучающего тела. В системе СИ R(T)
имеет размерность [Вт/м 2 ]. 2. Спектральная плотность энергетической светимости r(l,Т)
=dW/dl - количество энергии, излучаемое единицей поверхности тела, в единицу времени в единичном интервале длин волн (вблизи рассматриваемой длины волны l).
Т.е. эта величина численно равна отношению энергии dW
, испускаемой с единицы площади в единицу времени в узком интервале длин волн от l
до l+dl
, к ширине этого интервала. Она зависит от температуры тела, длины волны, а также от природы и состояния поверхности излучающего тела. В системе СИ r(l, T)
имеет размерность [Вт/м 3 ]. Энергетическая светимостьR(T)
связана со спектральной плотностью энергетической светимости r(l, T)
следующим образом: (1) [Вт/м 2 ] 3. Все тела не только излучают, но и поглощают падающие на их поверхность электромагнитные волны. Для определения поглощательной способности тел по отношению к электромагнитным волнам определенной длины волны вводится понятие коэффициента монохроматического поглощения
- отношение величины поглощенной поверхностью тела энергии монохроматической волны к величине энергии падающей монохроматической волны:
Коэффициент монохроматического поглощения является безразмерной величиной, зависящей от температуры и длины волны. Он показывает, какая доля энергии падающей монохроматической волны поглощается поверхностью тела. Величина a(l,T)
может принимать значения от 0 до 1. Излучение в адиабатически замкнутой системе (не обменивающейся теплотой с внешней средой) называется равновесным
. Если создать маленькое отверстие в стенке полости состояние равновесия измениться слабо и выходящее из полости излучение будет соответствовать равновесному излучению. Если в такое отверстие направить луч, то после многократных отражений и поглощения на стенках полости он не сможет выйти обратно наружу. Это значит, что для такого отверстия коэффициент поглощения a(l, T)
= 1. Рассмотренная замкнутая полость с небольшим отверстием служит одной из моделей абсолютно черного тела.
Абсолютно черным телом
называется тело, которое поглощает все падающее на него излучение независимо от направления падающего излучения, его спектрального состава и поляризации (ничего не отражая и не пропуская).
Для абсолютно черного тела, спектральная плотность энергетической светимости является некоторой универсальной функцией длины волны и температуры f(l,T)
и не зависит от его природы. Все тела в природе частично отражают падающее на их поверхность излучение и поэтому не относятся к абсолютно черным телам. Если коэффициент монохроматического поглощения тела одинаков для всех длин волн и меньше единицы
(a(l, T
) = a Т = const<1), то такое тело называется
серым
. Коэффициент монохроматического поглощения серого тела зависит только от температуры тела, его природы и состояния его поверхности. Кирхгофом было показано, что для всех тел, независимо от их природы, отношение спектральной плотности энергетической светимости к коэффициенту монохроматического поглощения является той же универсальной функцией длины волны и температуры f(l,T)
, что и спектральная плотность энергетической светимости абсолютно черного тела:
Уравнение (3) представляет собой закон Кирхгофа. Закон Кирхгофа
можно сформулировать таким образом: для всех тел системы, находящихся в термодинамическом равновесии, отношение спектральной плотности энергетической светимости к коэффициенту монохроматического поглощения не зависит от природы тела, является одинаковой для всех тел функцией, зависящей от длины волны l
и температуры Т.
Из вышесказанного и формулы (3) ясно, что при данной температуре сильнее излучают те серые тела, которые обладают большим коэффициентом поглощения, а наиболее сильно излучают абсолютно черные тела. Так как для абсолютно черного тела a(l, T
)=1, то из формулы (3) следует, что универсальная функция f
(l, T
) представляет собой спектральную плотность энергетической светимости абсолютно черного тела
Решение 2. С торца кольцо светить не может или светит исчезающе мало, т.е. потенциал энергии атома в точках плоскости кольца обращается в 0 (максимум потенциала). Излучение кольца будет ненулевым в точках, высота которых h над плоскостью кольца отлична от 0, в этих точках будет ненулевой потенциал (меньше 0). Т.е. имеем градиент плотности излучения, который локально (при h~=0, h<
Мне кажется, что этот вопрос имеет отношение к теме, которую поднял PavelS. В бесконечной вселенной нельзя выделить сферу, которая ее охватывает. А внутри любой другой сферы, например, охватывающей галактику, гравитационный потенциал, создаваемый материей, расположенной за сферой (расположенной на больших масштабах практически равномерно по пространству), не влияет на поведение тел внутри этой сферы. Поэтому, говорить о вхождении потенциальной энергии в гравитационную массу можно только по отношению к локальным неоднородностям распределения материи.
И фактором упорядоченности вашей системы будет выступать энтропия. А потенциальная энергия не даст вам никаких интересных результатов, так как она относительна выбранной точки отсчета и Наблюдателя.
Поправьте меня если я не прав.
Он проявляется на всех масштабах.
https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/01/30/0/1485724248159285 31.webm
Я просто задавал вопрос по дружески.
У меня средний уровень в целом по решению задач по физике. На всесоюзных олимпиадах по физике я был по середине. А вот по программированию и моделированию получилось забраться повыше. но тут другое мышление работает.
Этот эксперимент можно рассмотреть как прохождение сигнала. И по кривой траектории он проходит быстрее.
Откуда берется этот выигрыш во времени?
Очевидно что форма траектории так же влияет на эту задержку. Если сделать очень глубокие ямы то шарик просто не преодолеет яму, потеряв энергию на сопротивлении воздуха при больших скоростях.
Но когда я иду с подростками в эксперементариум и объясняю им простым языком как все работает, то именно на этом явлении я проваливаюсь. Может это уже возраст сказывается))
А навык быстро и легко видеть конечный ответ уходит если постоянно не тренироваться. Наверное как в спорте. В 40 лет тяжело крутиться на турнике как в молодости... и делать сальто)))
Может вы меня не правильно поняли?
Он шутил, что "доктор наук" именно и получает свое звание за то, что лечит травмированных коллег, которые не смогли взобраться на одну из горок.
И в целом олимпиады это чистый спорт с везением, куражом, хитростями, с кучей травм и калечения психики детишек, включая меня. Но это жизнь)))
https://www.youtube.com/watch?v=XsKhzk4gn3A
Так же по вашей версии если мы заменим шарики на скользящие грузики то эффект пропадет.
Эффект работает в моделях без трения и воздуха.
Можно сделать магнитики и откачать воздух.
Профессионалы в классической механике наверное могут интуитивно предсказать ответ.
При этом любое отклонение движения шарика от строго кругового нежелательно, поскольку должно бы отрицательно сказываться на его средней скорости. Прямолинейное же движение шарика на видео сродни колебаниям маятника с очень длинным плечом, имеющим, как понятно всем, наибольший период колебаний. Поэтому там наблюдается наименьшая скорость шарика.
Вроде обошелся без интегралов;)
Интересная задачка!
0 + E(пружины) = mV^2/2
Относительно нас в начале скорость машинки была V, после разгона будет 2V.
Вычисляем энергию пружинки.
E(пружинки) + mV^2/2 = m(2v)^2/2
E(пружинки) = 3mV^2/2
Энергия пружинки вдруг выросла относительно другой инерциальной системы отсчета.
причем чем быстрее двигаться навстречу машинке то тем больше энергия пружинки.
Как такое возможно?
Детишки любят подкинуть проблем)))
Детишки, которые задают вопросы, не редки. У всех детей есть период "почемучек".
А теперь по теме, если атом, частица, любое тело без кинетики перемещено ближе к источнику электромагнитного излучения, то его общая энергия повышается. А как там она внутри тела перераспределяется (какая больше возрастает (снижается) кинетическая или потенциальная) это на конечный результат не влияет. Поэтому, я и высказался, что объяснение авторов статьи – не корректное. На самом деле никакой тепловой силы не существует – это сила гравитации. Как это происходит? Ответ в статье: «Гравитация Земли Фотонно-квантовая гравитация», опубликована в венгерском журнале (с. 79-94):
http://tsh-journal.com/wp-content/uploads/2016/11/VOL-1-No-5 -5-2016.pdf
Публикация работы Eagleworks привела к тому, что иногда EmDrive описывается как «опробованный NASA», хотя официальная позиция агентства другая: «Это небольшой проект, который пока не привёл к практическим результатам»
Предлагаю немножко подождать и увидеть конечные результаты. Это сэкономит ваше время и затраты сил. Но надеяться на чудеса и мечтать о том как рухнут устоявшиеся знания и опыт, не стоит)))
Лучше что то строить новое, чем пытаться поломать то что сделали наши предки.
Говоря простым языком, если их устройство заработает, то найдется человек который спокойно все опишет в рамках существующих теорий.
Это всегда весело и хороший повод собираться на природе и жарить шашлыки.
А для меня это возможность лишний раз проверять собственные знания и пробелы. (Они есть у всех. Некоторые правда стесняются и маскируют их.)
Как только будет доказан уникальный эффект емДрайва, и будет понятно что это не замаскированный набор уже известных эффектов, то любо грамотный физик придумает объяснение.
Но доказательство эксперимента должно быть строгим и по всем процедурам отлаженным веками. Тут нет никаких препятствий. Просто надо следовать четким процедурам принятых в научном мире.
Это все не нормально.
А дальше включается математика. Вам понадобится еще монетка и карандаш.
На одном листике с этой идеей вы можете вывести распределение Максвелла. И предсказать случайное распределение шариков в стандартном эксперименте и пойти гулять вверх по измерениям.
Если вы спокойно делаете такое упражнение значит вы понимаете чем занимаетесь.
Другими словами перед тем как сделать сальто на турнике, надо спокойно и не задумываясь подтягиваться любыми способами.
Как только пробежитесь по основным путям и тропкам несколько раз, то вы станете честным и реальным жителем этого мира.
Вообще говоря, учитывая [на самом деле] динамический характер гравитационных сил, уже сам этот факт увязывает силу гравитации с температурой, как динамической характеристикой механических систем. Но это тема отдельного разговора, вернее сказать теории. ;)
Если кому то интересно то вот мои попытки применить квантовую физику и резонанс Шумана в творчестве.
https://soundcloud.com/dmvkmusic
Я проверю вашу идейку)))
Спасибо!
Хрень какая-то, а не объяснение, атом чего там хочет, чего-то ему выгодно. И самовольно, по своему хотению перемещается куда ему хочется.
Как жаль, что нет сейчас физиков способных объяснять.
Не говоря уже о том, что воздействие энергии по объяснению понижает энергетический уровень объекта. Второй закон термодинамики, видимо, истерично бьется в конвульсиях. Простите.
Представим себе, что где-то имеется большая масса. Например, Солнце. Солнце - это большая масса. Что оно делает? Оно как бы прогибает плоское пространство, и пространство делается искривлённым. Очень наглядно. Теперь мы помещаем поблизости Землю, она начинает крутиться вокруг Солнца. На самом деле, образ вполне геометрический: пространство продавлено и в этой лунке крутится наша планета Земля. Посмотрите на слайд - там исказились все координатные линии. И вот, что было самым главным достижением Эйнштейна, когда он выдвинул общую теорию относительности. Он сказал, что все наблюдаемые физические явления не должны зависеть от того, какую мы соизволим нанести координатную сетку и какими часами будем пользоваться.
Почему я это привёл здесь, потому что это тоже своего рода “калибровочная инвариантность”.
Дмитрий Дьяконов: Если имеют, то очень малую, и conventional wisdom состоит в том, что они безмассовые.
Дмитрий: Я имел в виду немного другое. Допустим, если у нас есть конденсатор, между пластинами которого есть электрическое поле. Это поле имеет массу?
Дмитрий Дьяконов: Нет.
Дмитрий: А энергию оно имеет?
Дмитрий Дьяконов: Да.
Дмитрий: А mc??
Дмитрий Дьяконов: Хорошо, состряпайте мне замкнутую систему, то есть, включая конденсатор, батарейку, гидроэлектростанцию, источник на солнце и так далее. Вот когда вы состряпаете замкнутую систему, то мы померяем её массу, и я скажу, что Е, которая есть mc? от этой массы - это есть энергия покоя данной замкнутой системы. Других утверждений я не делаю.
Дмитрий: То есть энергия поля, по сути, - это энергия батареи, проводов и пластин?
Дмитрий Дьяконов: Конечно. Нужно взять замкнутую систему, про неё можно сделать суждение.»
А теперь туда впускаем кварки, см. слайд 13. Что с ними будет происходить? Происходит довольно интересная вещь. Тут тоже мысль не поверхностная, попробуйте в неё вникнуть. Представьте два кварка или кварк и антикварк, которые оказываются одновременно в окрестности такой большой флуктуации. Флуктуация наводит между ними некую корреляцию. А корреляция означает, что они взаимодействуют.
Тут как раз я могу привести житейский образ. Вы спускаете воду из ванны, там образуется воронка, куда падают две спички, они затягиваются этой воронкой, и обе они крутятся одинаково. То есть поведение двух спичек скоррелированно. И вы можете сказать, что воронка навела взаимодействие между спичками. То есть внешнее влияние наводит взаимодействие между объектами, которые попадают под это влияние. Или, скажем, вы идёте по Мясницкой, и начинается дождь. И почему-то вдруг все поднимают какой-то предмет над головой. Это скоррелированное поведение, получается, что люди взаимодействуют, но они не непосредственно взаимодействуют, а взаимодействие навело внешнее влияние, в данном случае, дождь.
Все наверняка слышали про сверхпроводимость, а если в зале есть физики, они объяснят, что механизм сверхпроводимости - это конденсация так называемых куперовских пар электронов в сверхпроводнике. Здесь происходит аналогичное явление, только квантовый конденсат образуют не электроны, а пары кварков и антикварков.
При соединении клетки с заряженным шаром, весь заряд распределится по поверхности клетки. Внутри неё не будет ни эл. стат. поля, ни заряда. Потенциал на поверхности мальчика также будет нулевым и его волосы останутся на месте. Я думаю даже если он возьмёт при этом заземлённый провод в руки, ему ничего от этого не будет. Нет заряда, нет разности потенциалов, нет и тока.
Это основная характеристика эл. ст. поля, которой характеризуется каждая его точка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Напряжённость_электрического_п оля
_______________
Таки получилось и поделить!
Сколько лет было Максвеллу, когда он измыслил электромагнитное поле?
И многие ведь понимают - что есть поляризация!
Иногда мне кажется, что нам вбили очень много уважения в слишком раннем возрасте.
Был бы очень благодарен Игорю Иванову, если бы он сделал некий экскурс в возраст великих первооткрывателей.
Иногда мне еще кажется, что физика боится четких формулировок.
Или уклоняется?
....................
Не критиканство, но взвешенность.
Эге?
И я НЕ ЗНАЮ что такое вес одного атома.
В том опыте, который описан, НЕ проведено никакой параллели с условиями "испытаний по Авогадро". А ведь там были разные атомы?
Есть вероятность, что мы пытаемся понять совсем не то, что хотели выяснить экспериментаторы.
........................
и по сколько им лет, кстати?
Почему Земля и другие планеты не притянутся к Солнцу вплотную? Система динамическая, а не статическая, оси планет параллельны, поэтому получается много волчков. И смены полюсов у планет не может быть, так как это равносильно сходу с орбиты.
Ничем другим, как магнетизмом, объяснить упорядоченное движение планет и их спутников Солнечной Системы нельзя. Мы в виде Солнца имеем как бы статор, являясь ротором, но при этом являемся статором для Луны.
Как Вы представляете пружинные весы с килограммовой гирей после накрывания их магнитным экраном? Стрелка побежит справа налево?
Мне казалось, что гироскоп замечательный предмет для развития мышления. Даже китайцы так считают.
Только вдумайтесь. Гироскоп можно свободно перемещать по любой из трех декартовых осей! Если не замечать наклона собственной оси гироскопа в её привязке к какой-то воображаемой базе.
Например, можно удалять свой мысленный взор от волчка до тех пор, пока он не станет для наблюдателя таким маленьким, что и мыслей не будет возникать провести ось вращения через эту "точку".
Кстати, Амвросий, у Вас не возникали соображения об осях вращения бесконечно малых точек?
............
И вот, это исключительное свойство гироскопа побудило ученых искать специфическую только для гироскопа природу ЕГО инерции!
Возможно, это был первый шаг "науки" назад - в будущее метафизики. Первый шаг, не вызвавший иммунного отторжения обществом. (мужики такой печали отродяся не видали)
....................
Прошло сколько-то лет.
Один гений предположил, что природа инерции материального тела находится не внутри тела, а в окружающем это тело пространстве.
Этот вывод оказался настолько же прост, насколько и ошеломителен.
Причем, в качестве модели для изучения природы инерции, гироскоп оказался самым удобным пособием. Ведь в лабораторных установках он легко доступен для наблюдения! В отличие, например, от потока снарядов. Даже если этот поток ограничить стальной трубой.
Представляете, какой гигантский шаг сделала наука?
.................
Ну, да.
И я не представляю.
Думайте Амвросий.
Думайте.
Интересно, не о принципе маха Вы пишите?
Там было упоминание Планка (как космического аппарата... человека и парохода...)
Вообще интересно. Когда я понял, что постоянную своего имени он высчитал элементарно поделив известный результат на формулу Рэлея, я чуть не лопнул от злости. Еще в бурсе я тоже откалывал нечто подобное. Оказывается, не так уж много людей могут видеть соотношение формул не затрудняя себя их точным моделированием. ... Как бы это еще на хлеб намазать?
):
Там вообще интересная история была. Люди измыслили абстракцию абсолютно черного тела, которое не существует в природе.
Таки она возьми, да и найдись!
И что?
Обозвали ученые пространство твердью небесной?
- Фигушки! Да?
А просто добавили в него материи, замесив её на энергии.
Ну, хоть так.
Это проще.
-----------
Сейчас я начну со второго "если", а первое упомяну потом.
Можно?
Если мы можем выделить две (несколько, сколько угодно) вселенных, то каждая из них должна обладать признаком, феноменологически допускающим таковое выделение.
Ученые однажды пробовали перечислить такие признаки в тн "теории множеств".
Мы поступим чуть проще.- Очевидно, что именно феноменологически (с точки зрения удобства описания "столкновения") каждую из вселенных мы можем описать просто как "оболочку перед столкновением".
ЕСЛИ это так, то наш разум может оперировать
СТОЛКНОВЕНИЕМ ОБОЛОЧЕК.
А если это не так, то тот разум, который допустил столкновение вселенных пока что зрел, но недостаточно.
и вот теперь пойдет первое если:
ЕСЛИ пространство исходных и результирующей оболочек ТРЕХ МЕРНО, то и образуется, в частности, плоскость.
Например, плоскость эклиптики.
Каковую мы и сподобились наблюдать.
Все остальное для меня пока имеет меньшую значимость.
Про Маха и его мировой центр я впервые узнал от отца. Еще в школе. Кстати, согласен с Вами. - Идея, сформулированная Эйнштейном "витала в атмосфере", созданной, во многом, именно работами Маха. Жаль, что это не входит в школьную программу.
(11.1)
(2)
(3)
